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alvinlee88 ha scritto:a sopprimere qualunque forma di pietà umana, è stata l'ultima dichiarazione del premier, secondo la quale "Eluana potebbe anche generare un figlio".

Non dite che non fosse chiara da tempo la visione che Berlusconi ha delle donne.
Perchè vi sorprendete ancora?

È chiaro persino ai danesi...
http://politiken.dk/udland/article636352.ece

Io purtroppo non ne sono così sicuro. Qui tutti hanno già dimenticato il Lodo Alfano? Che Napolitano non solo ha firmato, ma perfino in appena 24 ore, avendo ben 30 giorni di tempo?

Queste situazioni mi succhiano via la vitalità cittadina, mi sento deriso e soprattutto terribilmente impotente. In certi momenti credo sia solo il fatto che ancora non abbia una laurea a impedirmi di andare all'estero. E la vicenda di Eluana mi riempie di un'enorme tristezza e indignazione, ogni volta che ne sento parlare al telegiornale, ogni volta che fanno vedere le foto di lei giovane e bella: perchè non fanno vedere lo stato in cui è ora, da 16 anni?
Il massimo dell'indecenza e della vergogna senza pudore, che a costo di compiacere fino in fondo le gerarchie vaticane arriva
a sopprimere qualunque forma di pietà umana, è stata l'ultima dichiarazione del premier, secondo la quale "Eluana potebbe anche generare un figlio".
Non ho quasi nemmeno più la forza di affrontare discussioni, di pensare a cambiare le cose.
Solo una tristezza infinita.

concordo pienamente, c'è solo l'immagine del grande smarrimento... e pensare che ai tempi di platone si diceva che i politici dovessero essere filosofi... e poi guardi la tua condizione... ti accorgi che ti trovi di fronte pregiudicati, che non sanno ciò che dicono, lontani dalla vita cittadina, di una demagogia senza limiti. E noi siamo rappresentati da loro!
Ed è talmente vero che è quasi banale quello che vi sto dicendo, ed è in questo la tristezza, il fatto di esser abituati a una tale pochezza di morale, di cultura... che schifo.

non so se sono rimasta indietro, ma, a quanto io ricordi, il Presidente della Repubblica può non firmare una Legge "per una volta", per obbligare il Parlamento a ridiscuterla. ma se il Parlamento sostanzialmente non la modifica, la seconda volta il Presidente è "obbligato" a firmarla. poi non parliamo del continuo ricorso a "decreti" e provvedimenti "urgenti"...

Quello che dice adaBTTLS vale per l'iter legis regolare. Qua stiamo parlando di un decreto d'urgenza.
Non mi pare sussistano le condizioni per decretare l'urgenza del provvedimento, considerato il vuoto legislativo presente da decenni in materia.

esatto, da quel poco che ricordo dalla quinta liceo sulla costituzione c'è scritto "in casi straordinari" che nessuno ha mai definito... poi per prassi pare che sia considerato caso straordinario anche la decisione di una persona di morire in un letto di ospedale piuttosto che vivere altri anni in uno stato pietoso. Notare che di persone in queste condizioni ce ne sono molte in Italia, e ovviamente la questione del testamento biologico è uscita fuori ora, quando lo sanno tutti che è una questione che da anni è ancora aperta. Come se avessero scoperto l'acqua calda... stessa cosa che hanno fatto con Welbi. Polverone e poi non sono riusciti a mettersi di fronte a un tavolo e a fare una legge chiara e condivisa. Come probabilmente non faranno neanche in questo caso. E poi ci sarebbe da parlare di come i media trattano queste vicende... il testamento biologico è una questione importante, ma il loro è sciacallaggio, cannibalismo, si buttano sul disastro umano senza pietà. Io non ho parole.

alvinlee88 ha scritto:

Fioravante Patrone ha scritto:Quanto al fatto che Napolitano non firmi, puoi stare tranquillo anche su questo. Non firmerà.

Io purtroppo non ne sono così sicuro.

Come hai visto, potevi star tranquillo.
Le considerazioni fatte sul lodo Alfano (che trovo anche ad esempio su Micromega, o sul blog di Travaglio, Corrias e Gomez) hanno sicuramente legittimità nel dibattito politico. Così come Di Pietro aveva stradiritto di dire quello che ha detto del Presidente della Repubblica. Personalmente non condivido né nel merito, né da un punto di vista di opportunità politica questo tipo di considerazioni. Vedo dietro a queste un pericolo, e cioè quello di chiedere che il Capo dello Stato svolga una attività di supplenza politica, che non è il suo compito.
Sarà forse per questo che ero tranquillo sulla decisione che avrebbe assunto il Presidente Napolitano.

alvinlee88 ha scritto:Il massimo dell'indecenza e della vergogna senza pudore, che a costo di compiacere fino in fondo le gerarchie vaticane arriva
a sopprimere qualunque forma di pietà umana, è stata l'ultima dichiarazione del premier, secondo la quale "Eluana potebbe anche generare un figlio".
Non ho quasi nemmeno più la forza di affrontare discussioni, di pensare a cambiare le cose.
Solo una tristezza infinita.

Su questa frase che appartiene più al repertorio di un cabarettista sul viale del tramonto che non a un Presidente del Consiglio, ho letto ieri un commento su un giornale in rete, che descriveva in modo molto appropriato la concezione della donna sottesa da una simile affermazione.

Quanto alla tristezza infinita, ti cito cosa diceva Zucconi ieri nel suo blog: pensate agli americani che hanno avuto per otto anni Bush. Eppure, le cose sono cambiate, e non poco. E' la prima volta in vita mia che sento lo Stato USA quasi dalla parte mia.



PS: su decreto legge e legge ci sono le differenze sopra indicate. Ed è anche facile comprendere la "ratio" di questa differenza: con un decreto legge, il Governo si arroga la potestà legislative (pur se tempoanea: serve poi l'approvazione del Parlamento) e quindi è giusto che le garanzie siano molto più forti, rispetto ad una legge emanata dal Parlamento il quale è l'organo costituzionalmente deputato a legiferare.

Fioravante Patrone ha scritto:Su questa frase che appartiene più al repertorio di un cabarettista sul viale del tramonto che non a un Presidente del Consiglio, ho letto ieri un commento su un giornale in rete, che descriveva in modo molto appropriato la concezione della donna sottesa da una simile affermazione.

Qui in Danimarca, tutti i giornali ci vanno piuttosto pesanti sulla concezione della donna da parte di Berlusconi.
Io riporto gli articoli del Politiken, ma le stesse considerazioni si possono trovare sul Posten o sul BT.

http://politiken.dk/udland/article636352.ece
L'articolo parla della battuta di Berlusconi quando disse che si dovrebbe mettere un soldato per ogni bella donna.
Traduco (alla meglio, il mio danese non è eccellente) un pezzo dell'articolo:
Non è la prima volta
Non è la prima volta che il controllore dei media e miliardario Berlusconi fa esternazioni verbali fuori luogo.
Ricordiamo ad esempio quando suggerì ad un politico tedesco il ruolo di capò nazista, o quando, dopo gli attentati terroristici dell'11 settembre 2001, disse che la civiltà occidentale è superiore a quella islamica.

http://politiken.dk/udland/article599240.ece
L'articolo parla del caso del manifesto contro la violenza sulle donne.
Berlusconi non vuole essere "rosa"
La situazione in Italia per le donne non è buona. Solo il 46% lavora attivamente, solo 4 ministri su 21 sono donne e ricoprono ruoli secondari.
...
Berlusconi ha aperto i contatti con Zapatero con una battuta infelice, dicendo che nel suo governo c'erano troppe donne.
...
In Italia, 6,7 milioni di donne tra i 16 e i 70 anni ogni anno sono vittima di violenze fisiche o psicologiche. Il 19%, cioè più di 4 milioni, sono vittime di violenze fisiche, nella maggior parte dei casi ad opera del partner.
La situazione è ben diversa in Spagna, dove il 12,4% delle donne sono state vittima di violenze nel 1999, ma la percentuale è scesa al 9,6% nel 2006.
...
In Danimarca, ogni anno circa 64000 donne sono vittima di violenze fisiche (circa il 2,6%, NdT).

Faussone ha scritto:La nostra costituzione è un Capolavoro ed è una delle poche cose che mi rende orgoglioso di essere italiano.
..ma spesso non è sufficiente, purtroppo.

Ho scoperto di essere filosovietico e bolscevico.

io credo invece che questa APPARENTE fretta restera' qualificata come FORMALE.
Le vicende delle quali abbiamo discusso ieri nel thread chiuso, hanno acceso un fuoco, ma ricordiamoci che siamo in Italia dove i focolari sono DI PAGLIA!
Scommetto che l'argomento verra' abbandonato o il termine entro cui giungere ad una decisione verra' procrastinato come al solito...
Mi viene sempre in mente un fattore che si chiama LAICITA' DELLO STATO che da noi è un'utopia che rischia di trasformarsi di volta in volta in CHIMERA.

Buona serata e grazie per l'intervento di ieri che ho letto con interesse ed ho apprezzato.

Una repubblica delle banane è anche fatta di "giornalisti":

http://www.repubblica.it/2003/k/rubrich ... ebbra.html