Il Covid-19 e la scienza

[axpgn]

Nei report degli ultimi giorni, Furno ha messo anche la perfomance delle sue previsioni e l'errore percentuale sulle stesse: che ne pensi? se non ho capito male (magari me lo spieghi bene) a me pare che stia sovrastimando i deceduti, non il contrario …

[xXStephXx]

Sì scusa, avevo guardato il suo trend ma non avevo notato le sue previsioni sui decessi.
Ad occhio mi sembra l'equivalente di ciò che si può ottenere con un'interpolazione lineare, meno cervellotica ma che a distanza di 4 giorni fa un lavoro altrettanto onesto.
Credo di aver capito che nel riportare casi e morti ci sia una piccola oscillazione infrasettimanale dovuta probabilmente al fatto che nel weekend si lavora di meno, ma per il resto non noto altro.

[axpgn]

i dati - tutti inattendibili, quelli che usa lui - di una pandemia?

Perché dici che i dati sono inattendibili?
Ha preso i dati da GitHub, non avevi usato anche tu gli stessi?

[xXStephXx]

In merito a queste previsioni mi è sembrato che gli unici diversi siano i matematici, che non si sbilanciano proprio perché sanno bene che non c'è nessun fondamento per fare modelli interpolando in un modo anziché in un altro. Ho visto anche interpolazioni logistiche fatte da fisici e biologi e tutte hanno avuto il difetto che dovevano essere aggiornate ogni giorno perché il virus durante il lockdown sembrava proprio non voler seguire il loro modello (Purtroppo sottostimavano casi e decessi dato che la logistica dopo il flesso curva abbastanza rapidamente mentre il coronavirus ha avuto una diffusione quasi lineare per diversi giorni).

[axpgn]

A parte il fatto che dietro molte di queste previsioni ci sono anche matematici (e statistici e epidemiologi), rimane il fatto che DEVI fare previsioni (non mi riferisco a noi, chiaramente), come sempre nella vita.
Non puoi stare solo ad aspettare e reagire dopo ma devi fare dei piani, nel tentativo di essere il più pronto possibile; e devi aggiornarti continuamente …
E secondo me, è una delle cose che è maggiormente mancata, tra l'altro, anche quando i piani c'erano ( DGR-1046), non erano aggiornati e non sono stati attuati appieno.

[xXStephXx]

Finora non ho mai visto matematici fare previsioni ad un mese di distanza basate su un'interpolazione unica del periodo pre-lockdown e post-lockdown. È chiaro poi che l'andamento non può essere previsto con un'equazione differenziale definita a valle. (Ciò che scaturisce il modello logistico ad esempio è la riduzione di R dovuta alle persone già contagiate, se R si riduce per altri motivi difficilmente il virus si diffonderà con lo stesso andamento).

[axpgn]

Ma cosa vuoi prevedere!

E invece è quello che si deve fare o meglio quello che devono fare; se prevedono che un uragano molto probabilmente sta arrivando a casa mia, io mi sposto, se poi non succede e mi sono sbattuto per niente, va benissimo comunque, sicuramente meglio che non fare niente e trovarmi sotto le macerie.
Le previsioni non servono per vincere al lotto ovvero non servono per dirti quale sarà precisamente l'ultimo giorno in cui morirà qualcuno (di sicuro io non li guardo per quello), ma aiutarti a costruire scenari di massima per prepararti a prendere le decisioni migliori possibili. Poi come va, va …

Gli epidemiologi non usano i loro modelli per fare previsioni.

Ma per prendere decisioni sì, per decidere cosa sarebbe meglio fare, no?

Li avevo usati all'inizio perché non era ancora emerso quanto fossero inattendibili e perché sono comunque indicativi:

Noto una certa contraddizione: se sono indicativi, non sono inaffidabili, isn't it?

[axpgn]

Era una precisazione … per me qualcosa che è "indicativo" non è "inaffidabile" … IMHO

Comunque, nel frattempo, siccome ogni tua risposta è uno stimolo per me a capire di più, ho visto che esistono anche epidemiologi che fanno previsioni ovvero esiste "l'epidemiologia computazionale"
Ecco un riferimento, per esempio, ma ne ho trovati diversi … quanto siano efficaci però è tutt'un altro discorso (anche se pare che abbiano fatto un buon lavoro per Ebola e Zika)

[axpgn]

Per il resto, invece di dire cosa devono fare gli epidemiologi guarda cosa fanno. Così poi me lo spieghi.

Non mi riferivo agli epidemiologi in particolare quando dicevo

Le previsioni non servono per vincere al lotto ovvero non servono per dirti quale sarà precisamente l'ultimo giorno in cui morirà qualcuno (di sicuro io non li guardo per quello), ma aiutarti a costruire scenari di massima per prepararti a prendere le decisioni migliori possibili.

ma in generale a tutti quelli che possono fare qualcosa …

[Settevoltesette]

Secondo voi quando si tornerà alla normalità?