Re: [Elettrotecnica] Esercizio con Wattmetro in AC

Messaggioda AlessioF » 04/07/2023, 22:27

Z1 come parallelo tra L e R1
Z2 come parallelo tra R2 e C
AlessioF
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 8 di 12
Iscritto il: 03/07/2023, 21:25

Re: [Elettrotecnica] Esercizio con Wattmetro in AC

Messaggioda RenzoDF » 05/07/2023, 08:49

Premesso che R2 e C non sono in parallelo, ti chiedo: nel parallelo le impedenze si sommano :?:
"Il circuito ha sempre ragione" (Luigi Malesani)
RenzoDF
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 7914 di 15477
Iscritto il: 06/08/2014, 09:08

Re: [Elettrotecnica] Esercizio con Wattmetro in AC

Messaggioda AlessioF » 05/07/2023, 09:23

Vero.. sto sbagliando tutto
Così dovrebbe andare meglio
Z1 = L // R1 (veramente, questa volta)
Z2 = R2 + C
però comunque ho sbagliato qualcosa.. :roll:

Immagine
AlessioF
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 9 di 12
Iscritto il: 03/07/2023, 21:25

Re: [Elettrotecnica] Esercizio con Wattmetro in AC

Messaggioda RenzoDF » 05/07/2023, 09:38

AlessioF ha scritto:... però comunque ho sbagliato qualcosa..

Non c'è dubbio, hai sbagliato ancora.
"Il circuito ha sempre ragione" (Luigi Malesani)
RenzoDF
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 7915 di 15477
Iscritto il: 06/08/2014, 09:08

Re: [Elettrotecnica] Esercizio con Wattmetro in AC

Messaggioda AlessioF » 05/07/2023, 13:21

Qualcuno riuscirebbe a dirmi qual è il problema?
AlessioF
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 10 di 12
Iscritto il: 03/07/2023, 21:25

Re: [Elettrotecnica] Esercizio con Wattmetro in AC

Messaggioda RenzoDF » 05/07/2023, 13:40

Il problema è che se non ci metti più attenzione nei tuoi passaggi, sbaglierai di continuo. :wink:

Soprassedendo su quella inguardabile scrittura $Z_2=R_2+C$, che mi fa venire l'orticaria, ti faccio notare che R2 e C non sono nemmeno in serie. :)

Il consiglio che ti do per la soluzione è quello di lasciare tutti i rami come sono, ricavarti la tensione ai morsetti voltmetrici del wattmetro via Millman e quindi la corrente entrante nella sua amperometrica via KCL a sinistra.
"Il circuito ha sempre ragione" (Luigi Malesani)
RenzoDF
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 7916 di 15477
Iscritto il: 06/08/2014, 09:08

Re: [Elettrotecnica] Esercizio con Wattmetro in AC

Messaggioda AlessioF » 05/07/2023, 15:48

RenzoDF ha scritto:Il consiglio che ti do per la soluzione è quello di lasciare tutti i rami come sono, ricavarti la tensione ai morsetti voltmetrici del wattmetro via Millman e quindi la corrente entrante nella sua amperometrica via KCL a sinistra.


Ora ho provato a scrivere "meglio"
Ho ricavato la tensione con Millman e ho a calcolare QL, fallendo

Immagine

Invece non saprei come fare KCL a sinistra
Ovvero, dovrei fare la resistenza equivalente Z1 = L // R1 e il generatore equivalente E2 = J * Z1
ma poi come trovo la corrente? :roll:
AlessioF
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 11 di 12
Iscritto il: 03/07/2023, 21:25

Re: [Elettrotecnica] Esercizio con Wattmetro in AC

Messaggioda RenzoDF » 05/07/2023, 16:33

Riscorrendo la discussione mi sono soffermato sulla tua simulazione con Multisim, incuriosito per quel risultato errato del wattmetro, ho notato che in quel circuito manca "la massa", importantissima in tutti i simulatori. :wink:

Premesso che ti sconsiglio in questo momento l'uso di un simulatore, che come vedi rischia di confonderti ancora di più le idee, per mia curiosità ho provato a simulare il circuito con la versione online,

Immagine

essendo priva di wattmetro ho dovuto ricavare lo sfasamento fra V e I via Grapher

Immagine

ottenendo $\varphi=\omega \cdot \Delta\text{X} \approx 1.3843 \ \text{rad}$, di conseguenza la potenza misurata dal wattmetro

$P_W=V\cdot I \cdot \cos(varphi)\approx 753 \ \text{W}$
Ultima modifica di RenzoDF il 05/07/2023, 16:46, modificato 2 volte in totale.
"Il circuito ha sempre ragione" (Luigi Malesani)
RenzoDF
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 7917 di 15477
Iscritto il: 06/08/2014, 09:08

Re: [Elettrotecnica] Esercizio con Wattmetro in AC

Messaggioda RenzoDF » 05/07/2023, 16:41

AlessioF ha scritto:... Ho ricavato la tensione con Millman e ho a calcolare QL, fallendo ...

Primo errore, nella relazione di Millman $-E/R_2$.

... e poi, fammi un favore, non scrivere 1/L e 1/C; usa le impedenze :!:

Se fossi un professore e vedessi consegnarmi una prova d'esame con quella orrenda scrittura, la valuterei istantaneamente con un TI (=Totalmente Insufficiente), senza procedere oltre ... anche se i risultati finali fossero corretti. :-D

AlessioF ha scritto:... Invece non saprei come fare KCL a sinistra
Ovvero, dovrei fare la resistenza equivalente Z1 = L // R1 e il generatore equivalente E2 = J * Z1
ma poi come trovo la corrente? :roll:

Ma dico io, una volta nota VAB, la corrente IW che entra nell'amperometrica del wattmetro, usando una KCL a sinistra dello stesso, sarà pari alla somma dei contributi dei tre rami, ovvero

$I_W=-J+V_{AB}/R_1+ V_{AB}/Z_L$

non credi :?:
"Il circuito ha sempre ragione" (Luigi Malesani)
RenzoDF
Cannot live without
Cannot live without
 
Messaggio: 7918 di 15477
Iscritto il: 06/08/2014, 09:08

Re: [Elettrotecnica] Esercizio con Wattmetro in AC

Messaggioda AlessioF » 05/07/2023, 18:47

QL perfetto
Rimango con dei dubbi su P D:
Aiuto?
Ho calcolato bene la I?
Perché non ero arrivato al ragionamento delle correnti nei nodi

Immagine
AlessioF
Starting Member
Starting Member
 
Messaggio: 12 di 12
Iscritto il: 03/07/2023, 21:25

PrecedenteProssimo

Torna a Ingegneria

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite