La crisi energetica sarà già un lontano ricordo?

Messaggioda 3m0o » 13/12/2022, 16:37

Ho letto che negli stati uniti sono riusciti a fare la fusione nucleare! Strabiliante!
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Re: La crisi energetica sarà già un lontano ricordo?

Messaggioda @melia » 13/12/2022, 18:03

Sono riusciti anche qui a Padova, ma è durata così poco (qualche nanosecondo) che non è riuscita a produrre tanta energia quanta è stata necessaria per l'innesco. Quella negli Usa è durata un po' di più, ma resta il problema perché l'energia prodotta ha di poco superato il puro innesco, senza tener conto di quella necessaria per le parti acessorie.

Secondo me ci arriveremo, ma non so ancora quando, forse qualche decennio.
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Re: La crisi energetica sarà già un lontano ricordo?

Messaggioda Shackle » 13/12/2022, 18:40

Ho sentito anch’io la notizia in un telegiornale. È solo un piccolo passo in avanti, ma ce ne vorrà del tempo, prima di dire che abbiamo risolto il problema dell’energia. Qualche decennio mi sembra ancora una previsione molto ottimistica.
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Re: La crisi energetica sarà già un lontano ricordo?

Messaggioda matos » 14/12/2022, 11:15

In realtà uno dei progetti più avanti mi pareva essere: https://it.wikipedia.org/wiki/ITER
Il 17 novembre 2016 il consiglio direttivo ha annunciato che gli esperimenti di fusione deuterio-trizio veri e propri inizieranno solo a partire dal 2035.
La durata operativa dell'impianto è prevista in circa vent'anni e si prevede che, già dal 2037, l'impianto inizierà la fase di disattivazione, della durata prevista di cinque anni.

A cui poi seguiranno i DEMO: https://it.wikipedia.org/wiki/DEMO
Se notate gli anni indicati, non sono poi così vicini :-D.

Ad ogni modo, mai sentito a Padova ci sia stata la fusione, non mi risulta la presenza di tali magneti in quella zona. Se hai link sono incuriosito :D
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Re: La crisi energetica sarà già un lontano ricordo?

Messaggioda Shackle » 14/12/2022, 12:21

Prevedere l’impiego della fusione nucleare per fornire energia all’umanità su scala industriale mi sembra ora un progetto molto ambizioso ma avveniristico, la seconda metà del 21º secolo è una chimera, come la ricerca del sacro Graal.
Perché allora non concentrare maggiormente gli sforzi sul miglioramento della progettazione e costruzione di reattori a fissione, di cui pare che quelli di ultima generazione abbiano caratteristiche molto migliori di quelli di un tempo? Non sono un esperto del settore, ma stiamo correndo il rischio di rimanere a secco di energia in tempi brevi. E poi ovviamente c’è da lottare contro la testa della gente.

https://it.wikipedia.org/wiki/Reattore_ ... a_fissione
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Re: La crisi energetica sarà già un lontano ricordo?

Messaggioda matos » 14/12/2022, 12:27

L'unica cosa che mi spaventa di quelli a fissione, non è tanto la loro non sicurezza di progettazione, ma la poca prevedibilità dell'uomo. Basta vedere in Ucraina, possono essere sicuri quanto si vuole ma se l'esercito inizia a giocarci attorno (senza sapere manco cosa fa) mi pare un bel casino... abbiamo sfiorato la tragedia lì eh.

Va pensato anche questo, e nessuno ne parla mai quando si trattano i problemi dei reattori.
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Re: La crisi energetica sarà già un lontano ricordo?

Messaggioda Shackle » 14/12/2022, 12:48

matos ha scritto:L'unica cosa che mi spaventa di quelli a fissione, non è tanto la loro non sicurezza di progettazione, ma la poca prevedibilità dell'uomo. Basta vedere in Ucraina, possono essere sicuri quanto si vuole ma se l'esercito inizia a giocarci attorno (senza sapere manco cosa fa) mi pare un bel casino... abbiamo sfiorato la tragedia lì eh.

Va pensato anche questo, e nessuno ne parla mai quando si trattano i problemi dei reattori.


Certo, se un folle spara un razzo su una centrale, di qualunque tipo sia il generatore, è un bel casino per parecchia gente.
Ma non si può costruire niente che sia a prova di follia umana. Immagina una petroliera che trasporti 500000 tonnellate di greggio, e viene colpita da un razzo che la spezza in due, con conseguente inquinamento del mare. Ci vogliono parecchie decine di anni per risolvere problemi di inquinamento molto meno gravi di questo, te lo assicuro.
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Re: La crisi energetica sarà già un lontano ricordo?

Messaggioda giuliofis » 14/12/2022, 12:59

Shackle ha scritto:Ma non si può costruire niente che sia a prova di follia umana.

Infatti, solo che alcune cose fanno mediaticamente più paura di altre.
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Re: La crisi energetica sarà già un lontano ricordo?

Messaggioda matos » 14/12/2022, 13:04

Questo è vero, però il danno mi sembra incommensurabilmente minore rispetto a desertificare un'area impopolabile per moltissimo tempo (ben più di decenni). Inoltre parliamo di elementi che possono spargersi pressoché ovunque nel globo spostandosi con venti ecc.
Non è solo mediatico comunque, è realmente un danno minore, per quanto un danno sia comunque.
E ripeto che non è per un errore di progettazione, quello ormai è assai remoto, ma per qualcosa di davvero più aleatorio di cui abbiamo visto il problema nemmeno un anno fa (molto vicino).
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Re: La crisi energetica sarà già un lontano ricordo?

Messaggioda giuliofis » 14/12/2022, 13:35

Non mi risulta ci fossero fonti differenti da giornali generalisti che parlavano di possibile catastrofe nucleare in Ucraina, ne hai qualcuna?
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