Un quesito di cinematica sulla piscina

Messaggioda Gregorius » 16/02/2024, 15:29

Salve a tutti, riposto un problema che ho trovato su un vecchio libro di fisica per il liceo, che a sua volta lo traeva dalla rivista ungherese Komal (n. 10, 1994).
Io ho provato a risolverlo ma ad un certo punto mi ritrovo a un punto morto con in mano solo delle equazioni... chiedo a voi se sapete aiutarmi a superare l’ostacolo.
Riporto il testo ed il mio tentativo di soluzione.

Due ragazzi si allenano in piscina: si tuffano insieme dagli estremi opposti della vasca e procedono a velocità costante; giunti in fondo, invertono il percorso e continuano a nuotare, ciascuno sempre con la propria velocità iniziale. Il primo incontro dei due avviene a 22 metri dall'estremo sud della vasca e il secondo incontro a 16 metri dall'estremo nord. Quanto può essere lunga la vasca?


Ho disegnato un modello grafico del problema:

Immagine


Poi ho fatto un diagramma orario dei due nuotatori:

Immagine

Dove nell’asse orizzontale ci sono gli istanti del tempo, il t1 corrispondente al primo incontro e il t2 corrispondente al secondo incontro.
Da questo diagramma ho ricavato le seguenti equazioni:

$ x-22=x-v_rt_1 $
$ x-22=v_rvt_1 $
$ x+(x-16)=v_vt_2 $
$ 16=x-v_rt_2 $
$ v_v=(x+6)/(t_2-t_1 $

Cosa bisogna fare ora?
Metterle a sistema? Come si risolve un sistema del genere?
Ultima modifica di Gregorius il 16/02/2024, 17:25, modificato 1 volta in totale.
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Re: Un quesito di cinematica sulla piscina

Messaggioda Gregorius » 16/02/2024, 17:21

Ricontrollandole, forse risultano più corrette così?

$ x-22=v_vt_1 $
$ x-22=x-v_rt_1 $
$ x+(x-16)=v_vt_2 $
$ x-16=x-v_rt_2 $
$ v_v=(x+6)/(t_2-t_1 $
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Re: Un quesito di cinematica sulla piscina

Messaggioda Faussone » 16/02/2024, 19:51

Io ho fatto così:

$v_1t_1=22$
$-v_2t_1+x=22$
$x-v_1(t_2-x/v_1)=x-16$
$v_2(t_2-x/v_2)=x-16$

Con $x$ lunghezza incognita della piscina, $t_1$, $t_2$ tempi degli incontri e $v_1$, $v_2$ velocità dei nuotatori.
Facendo i conti viene $x=50$ metri.

Edit: Corretto il sistema e conseguentemente il risultato (prima avevo assunto che il secondo incrocio avvenisse a 16 metri dalla sponda sud, non a 16 metri dalla nord come detto nel testo).
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Re: Un quesito di cinematica sulla piscina

Messaggioda axpgn » 16/02/2024, 21:37

È l'ennesima versione di un problema classico :D
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Re: Un quesito di cinematica sulla piscina

Messaggioda Gregorius » 16/02/2024, 21:49

Rileggendo il testo, ho interpretato che incontrarsi significa incrociarsi nuotando in versi opposti.
Il diagramma allora diventa così:


Immagine


Le equazioni che ho trovato per questo modello sono:

$ x-22=v_rt_1 $
$ x-22=x-v_vt_1 $
$ x-16+x=v_rt_2 $
$ x+16=v_vt_2 $
$ v_r=(x+6)/(t_2-t_1 $
$ v_v=(x-6)/(t_2-t_1 $

Un sistema che come risultato dà 50. Però l'ho fatto risolvere al Wolfram, io non ne sono capace.
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Re: Un quesito di cinematica sulla piscina

Messaggioda Gregorius » 16/02/2024, 21:54

Faussone ha scritto:Io ho fatto così:

$v_1t_1=22$
$-v_2t_1+x=22$
$x-v_1(t_2-x/v_1)=16$
$v_2(t_2-x/v_2)=16$

Con $x$ lunghezza incognita della piscina, $t_1$, $t_2$ tempi degli incontri e $v_1$, $v_2$ velocità dei nuotatori.
Facendo i conti viene $x=41$ metri.


Come sei riuscito a risolvere un sistema di quattro equazioni in cinque incognite?
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Re: Un quesito di cinematica sulla piscina

Messaggioda axpgn » 16/02/2024, 21:55

Guarda il link che ho messo
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Re: Un quesito di cinematica sulla piscina

Messaggioda Gregorius » 16/02/2024, 22:14

axpgn ha scritto:Guarda il link che ho messo


La soluzione che dai in quell'altro problema è davvero molto elegante, complimenti!
Io invece mi sono aggrovigliato in sistemi di equazioni :( ma anche con il tuo metodo ho trovato il risultato 50, come nella mia seconda proposta di soluzione!
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Re: Un quesito di cinematica sulla piscina

Messaggioda axpgn » 16/02/2024, 22:18

:smt023
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Re: Un quesito di cinematica sulla piscina

Messaggioda Faussone » 16/02/2024, 22:40

Gregorius ha scritto:Come sei riuscito a risolvere un sistema di quattro equazioni in cinque incognite?

Il sistema non permette di trovare tutte e 5 le incognite, ma la $x$ sì, le altre 4 incognite restano funzione di un parametro (quasi) libero.
Visto che a voi risulta 50 (che è anche un risultato congruo con la lunghezza di una piscina) devo aver sbagliato qualche conto, in ogni caso con questo approccio i conti non è che siano difficili, sono io che sono scarso coi calcoli, magari se riesco a capire dove ho cannato correggo.
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